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记者南希吴越
长三角地区是国内经济最具活力、开放程度最高、创新能力最强的区域之一，是“一带一路”和长江经济带的重要交汇点。6月，“奋斗新时代——长三角改革开放再出发”沪苏浙皖大型新媒体采访报道活动正式启动。在1个多月时间里，三省一市网络媒体记者将走访长三角20多个城市，用媒体的力量见证长三角一体化的进程，推动长三角更高质量的一体化发展。
年是全面贯彻落实*的“十九大”有关生态环境保护决策部署的启动年，也是“大气十条”“水十条”承前启后的关键年。五年以来，长三角三省一市从各扫门前雪，到区域联防联控，紧密携手，共同迎接跨区域大气、水污染的挑战。5年时间过去，长三角提交了怎样的成绩单？下一个五年，我们又将以怎样的姿态面对？
6月5日是世界环境日。三天前，长三角区域大气污染防治协作小组第六次工作会议暨长三角区域水污染防治协作小组第三次工作会议在上海召开。来自长三角区域的主要领导人深入交流打好污染防治攻坚战有关情况，总结区域大气和水污染防治协作的主要进展和成效，研究部署下一阶段协作工作。
从年建立了“长三角区域大气污染防治协作机制”，到年建立了“长三角区域水污染防治协作机制”，从海洋到大陆，长三角区域的三省一市携手共进，充分发挥协作机制平台作用，探索出了一套跨区域污染联防联控工作模式。
6月5日，第47个环境日，“奋斗新时代改革再出发”长三角大兴新媒体采访报道活动组邀请上海市环境保护局总工程师柏国强走进访谈间，就“建设国际城市群，长三角发展需要怎样的‘青山绿水’”表达观点。
柏国强表示，几年来长三角区域凝心聚力，在区域的污染防治协作机制下极大地改善了区域水域和大气情况，成效相当明显。
然而虽然近年生态环境改善幅度较大，但空气质量尚未达到国家二级标准；水环境虽然有所改善，但现在还处于努力消除黑臭水体和劣Ⅴ类水体的阶段。
为了共同打好污染防治攻坚战，柏国强透露，未来长三角区域将从自然生态系统和生态空间的保护、联合监管、突发性跨区域的预警应急联动机制三方面进行拓展，加强科技、信用、社会保障方面的合作，完善专题合作平台体系。
以下为上海市环境保护局总工程师柏国强访谈实录。以一席之谈，窥见长三角治污篇章。
上海市环境保护局总工程师柏国强
Q：6月2日区域大气和水污染防治协作小组工作会议在上海举行，您能否跟网友们先介绍这项工作机制形成的过程，过去几年发挥了怎样的作用？
柏国强：环境问题是没有行*边界的。对整个长三角区域来说，大家在各自努力加大污染防治力度的同时，联防联控会起到相当大的作用。年，按照中央的部署，建立了“长三角区域大气污染防治协作机制”，这个机制是长三角三省一市加上国家八个部委一起建立的协作小组，共同推进大气防治联防联控。在大气工作取得初步成效、并积累了一定经验的基础上，根据中央的部署，年我们又建立了区域的水污染防治协作机制，这个机制内的国家部委从八家增加到十二家。
这两个机制由上海牵头，办公室设在上海，我们三省一市分别承担主体污染防治责任，国家有关部委在*策上做支持、协调和帮助，共同推进联防联控工作。可以说，凝心聚力，大家一起干，成效相当明显。
首先，国家水十条、气十条中明确的污染治理重点任务在长三角地区得以加快推进落实。比如说，大气方面，燃煤电厂超低排放的改造在长三角已经基本完成；燃煤锅炉的清洁能源替代、关停调整，整个区域完成9万多台，力度相当大，很大程度上解决一些燃煤造成的污染问题。同时，针对整个区域的特点，三省一市建立机制以来，共推进余家重点企业进行挥发有机物的治理，在全国走在前列；*标车、老旧车累计淘汰万辆，数量很大，解决了污染流动源的问题。
水治理方面，按照水十条的要求，除了加快推进污水收集处理体系、污水厂提标改造外，长三角还全面落实了河长制。三省一市区域层层落实责任，全面推进全域河道治理，打好中小黑臭河道的攻坚战。这些工作长三角区域推进的力度都比较大的。
当然，我觉得从长三角的角度来说，更大的特点是结合区域特点，开展有针对性地、系统性联动性的区域联防联控工作。正是因为有了联防联控协作机制，我们才可以做成这些事情。比如说，在流动源的污染防治方面：机动车行驶是没有边界的，上海的车可以开到南京、无锡、杭州，这时对于污染车辆的防控来说，联动监管就相当重要。因此，在我们的协作机制平台上，建立了机动车污染信息的统一信息平台，大家共用这样一个平台进行信息共享，污染车辆开到什么地方都可以采取联合的监管措施。
又比如说，我们长三角地区港口相当发达，船舶污染也是一个区域性的问题。针对这一问题，我们在交通部的支持下，长三角地区在全国率先启动低排放控制区的建设。就是说，船舶进入港口要么换低硫油，要么使用“岸电”把发动机停下来，这样的举措在全国是率先实行的。从开始的长三角区域三大核心港口，现在已经推广到全部港口。目前正在准备第二阶段的低排放控制区建设，希望船舶进入一定的水域范围就使用低硫油，这将很大程度减少污染物的排放。但这些措施要联动起来，大家一起做这项工作。
当然在水方面，上下游水源共保工作，我们也做了积极的探索，比如说新安江，江浙采取上下游共保水源，推出了生态补偿机制。我们在其他的一些流域，包括上海青浦和江苏、浙江这一带的太浦河流域，建立了水环境预警和应急联动机制。
在这样的情况下，机制建立以来，区域环境质量有了比较大的改善。大家普遍关心的PM2.5指标，年整个区域25个城市达到44微克/立方米，跟年的基数相比，改善幅度是34.3%；水环境也有明显的改善。这其中，这些协作机制发挥了很大的作用，特别是跨区域、跨流域环境问题的解决。
Q：今年1月审议通过《长三角区域空气质量改善深化治理方案（—年）》《长三角区域水污染防治协作实施方案（—年）》目前实施进展如何？下一步会在哪些具体工作上围绕既定目标着力推进？
柏国强：按照今年年初通过的几个方案，各地都在抓紧扎实推进，进展相当好。特别是在大气和水环境共同治理的重点任务上。比如说大气方面，长三角已经基本完成燃煤电厂超低排放改造，现在在这个基础上，长三角开始试点进一步把超低排放改造推广到非电行业。当然燃煤锅炉的清洁能源替代还在进一步加大力度，包括其他的方面，如刚才提到的船舶控制区建设，正在推行第二阶段，并且按照国家的步骤计划，长三角还要提前实施。
水方面也是，消黑臭、消劣Ⅴ类、河长制等，包括信息共享工作，在原来基础上都有了进一步拓展。从长三角区域来说，大气的空气质量自动监测站、重点排污单位监测数据已经实现在线共享。下一步我们想往更加精细化的方向推进，目前正在商讨研究把各地的大气“超级站”数据共享。所谓“超级站”就是比一般监测站数据更细，有更多的因子分析、不同的粒子分析和不同的粒径分析。这些数据能够共享的话，对于大气环境问题的研究将更有帮助，能够让我们采取更有效、更有针对性的措施，不光是对预报发挥更大的作用，对措施的制定、方向的判断也更加重要。这些都在考虑进一步推进。
关于下一步怎么做？我们将按既定方案坚定不移推行下去。这个推进过程当中，最近我们也在考虑几项重点工作，要进一步加大推进力度。
第一是积极、主动对标。根据全国生态环境保护大会、以及国家即将出台的污染防治攻坚战的意见，下一步工作可能会面临更高、更严格的要求和标准。所以，我们要积极对标、主动对标，结合长三角实际，根据这些新要求、新任务，在现有工作基础上，还要在原来的方案上细化措施、同步提高标准和要求。比如说，对柴油车的控制要求可能会更加严格、力度会更加大，这也符合长三角的特点。
比如说，这次提出的交通结构调整，就是要怎么样减少陆路货运，增加水运和铁路运输，从结构调整上减少污染排放。这是长三角下一步在对标过程中要进一步加大力度的。所以，第一，要对好这次标，全面提升。
第二，是下半年区域联动重点工作，全力保障中国进口博览会环境质量。这是区域的联合行动。所以，这次会议上，已经把整体的保障方案做了初步的讨论，下一步在总体框架下细化落实整个保障的所有措施，确保在会议期间空气质量达到优良水平。这是我们长三角所有相关的城市都要联合一起行动的。当然，下半年还有乌镇互联网大会，还有南京的公祭日等活动，也是每年都要保障的工作。
第三项比较重要的是，我们正在研究修订区域重点污染天气预警和应急联动方案，实施区域统一的预警和应急联动。这涉及到预警的分级问题，涉及到应急措施、应急预案启动条件的问题。因为重污染天气一旦出现的话，社会高度